Hem
Köpa guld och silver
Sälja guld och silver
Diagram
Kunskapscentralen
Prispolicy
Hem Köpa silver guld platina palladium Sälja silver guld platina palladium Diagram Kunskapscentralen
Ändra
Visa varukorg
Till kassan
Antal   Produkt á Pris Pris

Summa: 0 kr

Forum < Om Libertysilver.se < Kritiskt tänkande vs. Foliehattar
Kritiskt tänkande vs. Foliehattar
2012-08-05 13:41 # 147
Daniel Agorander
Saken är ju den att det är PRECIS det som slagit mig.

Det är därför jag förlitar mig på vetenskaplig metod.

Du vet, det där som du angriper? ;)
2012-08-05 14:32 # 148
Nikon
Citat:
Ursprungligen postat av Sigvard
Till Daniel och Nikon...

Ni skriver väldigt mycket men allt verkar gå ut på att ALLT måste vara vetenskapligt bevisat för att det på något sätt skall få sägas. Kan man inte bevisa något vetenskapligt så är det per automatik fel och måste i så fall förbjudas


Då har du missförstått.
Vem som helst är fri att lägga fram en hypotes, förslag eller gissning, så länge man poängterar att det är just det.

Men om man påstår att något är "sanningen", så måste man ha starka och verifierbara belägg för det man säger.

Om jag skulle börja tillverka piller av ekollon och säljer dom dyrt som ett botemedel mot aids. Tycker du inte att det är något fel med det? Hur ska folk kunna skilja ekollon från mediciner som faktiskt har vetenskapligt visad god effekt mot aids?
2012-08-05 15:54 # 149
gestir
Jo jag känner till placeboeffekten. I just mitt fall har jag dock några invändningar. För det första så trodde jag inte att silvret skulle ha den effekt den hade. Jag hade tidigare prövat med ett annat medel från samma tillverkare att spreja på mitt munsår. Detta ämne skulle vara bra för huden, men det hjälpte inte. Därför var jag ganska desperat när jag tog till silvret och hade inte använt mig av det om det inte var för att jag inte hade tillgång till mina vanliga salvor och plåster. Trots detta fungerade silvret långt över förväntan. Kanske var min övertygelse undermedveten? Who knows.

Den andra invändningen har att göra med alla andra metoder jag har prövat genom åren. Jag har varit helt övertygad om att vissa salvor skulle ta bort munsåren med en gång. När de visade sig inte göra det trodde jag ändå att de var effektiva. Jag tänkte "om jag inte hade använt salvan hade såret stannat ÄNNU längre och det hade kliat ÄNNU värre". Jag har försökt tänka bort såret och har lärt mig att man inte ska pilla på det trots att det kliar. Inget har hjälpt.

Jag förstår att ni tänker "oj, av alla människor på den här planeten har vi hittat EN kille som har blivit hjälpt av kolloidalt silver, stoppa pressarna...".

Men för mig är detta 1 av 1 eller rättare sagt 2 av 2 om man inkluderar min kompis (vi diskuterar fortfarande munherpes. Jag har varit med om personer som både upplevt förbättring och icke-förbättring av kolloidalt silver vid förkylning). Jag testade kolloidalt silver en gång och det fungerade. Min enda försöksperson som testat medlet (och som aldrig hört talas om kolloidalt silver tidigare) blev också hjälpt.

Jag beskyller inte den vetenskapliga metoden som sådan. Utan vetenskapen hade vi inte nått dagens teknologiska utveckling. Den bevisar sin effektivitet av sig självt.

Låt oss för ett ögonblick bara anta att att mina framgångar med silvret, hur skruvat det än må vara, inte var placebo. Vad är det rimligt att dra för slutsatser om de som fortfarande säger att det är verkningslöst?
2012-08-05 16:03 # 150
Sigvard
Citat:
Ursprungligen postat av Nikon
Citat:
Ursprungligen postat av Sigvard
Till Daniel och Nikon...

Ni skriver väldigt mycket men allt verkar gå ut på att ALLT måste vara vetenskapligt bevisat för att det på något sätt skall få sägas. Kan man inte bevisa något vetenskapligt så är det per automatik fel och måste i så fall förbjudas


Då har du missförstått.
Vem som helst är fri att lägga fram en hypotes, förslag eller gissning, så länge man poängterar att det är just det.

Men om man påstår att något är "sanningen", så måste man ha starka och verifierbara belägg för det man säger.

Om jag skulle börja tillverka piller av ekollon och säljer dom dyrt som ett botemedel mot aids. Tycker du inte att det är något fel med det? Hur ska folk kunna skilja ekollon från mediciner som faktiskt har vetenskapligt visad god effekt mot aids?


Okej, i detta håller jag med dig.

Vi kanske kan ta ett annat exempel än ekollon mot Aids. T.ex Cernitol mot vissa prostatabesvär.

Då skulle Cernitol-tillverkaren kunna säga att detta kan hjälpa eftersom det finns 40 år beprövad erfarenhet av det.
Det stämmer ju så därför kan man ju också skriva det.

Men man skall inte skriva "vetenskapligt beprövad erfarenhet" i så fall.

Sedan när det gäller vetenskapligt beprövade medel så är ju de vid utsläppandet inget annat än en stor beta-test. Om 30 år kanske den stora SSRI katastrofen upptäcks. Så det absolut inte att lita på att ett läkemedel som godkänns och släpps är bra. T.ex var ju det där influnsavaccinet som sas vara väl testat och absolut nödvändigt att ta ett rent falsarium. Den där influensan visade ju sig vara betydligt mildare än den vanliga men vaccinet gjorde väl minst 80 barn sjuka för livet. Troligen många mer.

Sådant där borde en äkta skeptiker ta upp och belysa ur alla vinklar och vrår. Speciellt eftersom det var sådana stora pengar inblandade också. Så varför i hela fridens namn granskar ni inte sådant här.
2012-08-05 18:21 # 151
Reflection
Hej, kastar mig in i den heta debatten med att fråga efter forumfolkets åsikter om nedan video, Propaganda från 2012. Frågan är särskilt riktad till följande personer, Daniel Agorander, Mengerian och Nikon samt POS.

Vill varna för EXTREMT starka bilder emellanåt. Känsliga tittare varnas.

http://www.youtube.com/watch?v=6NMr2VrhmFI&feature=player_embedded&has_verified=1

Extrakt
"On a trip to visit family in Seoul in April, I was approached by a man and a woman who claimed to be North Korean defectors. They presented me with a DVD that recently came into their possession and asked me to translate it. They also asked me to post the completed film on the Internet so that it could reach a worldwide audience. I believed what I was told and an agreement was made to protect their identities (and mine).

Despite my concerns about what I was viewing when I returned home, I proceeded to translate and post the film on You Tube because of the film's extraordinary content. I have now made public my belief that this film was never intended for a domestic audience in the DPRK. Instead, I believe that these people, who presented themselves as 'defectors' specifically targeted me because of my reputation as a translator and interpreter.

Furthermore, I now believe these people work for the DPRK. The fact that I have continued to translate and post the film in spite of this belief does not make me complicit in their intention to spread their ideology. I chose to keep posting this film because - regardless of who made it - I believe people should see it because of the issues it raises and I stand by my right to post it for people to share and discuss freely with each other.

Sabine"

0:00 Introduction
6:54 Creating Ideas & Illusions
16:48 Fear
19:35 Religion
25:00 Beware the 1%
28:10 Emulating Psychosis
31:21 Rewriting History
41:15 The Birth of Propaganda
45:49 Cover Ups and Omissions
54:10 Complicity
58:05 Censorship
1:01:50 International Diplomacy
1:06:14 Television
1:08:11 Advertising
1:14:36 The Cult of Celebrity
1:22:34 Distraction
1:28:01 Terrorism
1:35:00 The Revolution Starts Now

Till Robin vill jag säga tack för att detta till synes heta ämne kommer upp till debatt. Jag kan inte säga att jag fullt ut håller med om allt du säger i den sista artikeln men det får mig i alla fall att vilja gräva vidare själv och leta egna svar.

Tack för ordet
//Reflection
2012-08-05 18:44 # 152
HenrikSundholm
Foliehattar och deras ständiga argumentum ad youtube-klipp...
2012-08-05 19:08 # 153
Reflection
Citat:
Ursprungligen postat av HenrikSundholm
Foliehattar och deras ständiga argumentum ad youtube-klipp...


Och bara för att materialet är upplagt på youtube så är det per automatik ointressant och ej diskuterbart? Fin inställning.
2012-08-05 19:48 # 154
Sigvard
Citat:
Ursprungligen postat av Reflection
Citat:
Ursprungligen postat av HenrikSundholm
Foliehattar och deras ständiga argumentum ad youtube-klipp...


Och bara för att materialet är upplagt på youtube så är det per automatik ointressant och ej diskuterbart? Fin inställning.


Det är regel nummer 1 i skeptiker lagen:..."Allt som är upplagt på Youtube är falsk information".

:-)
2012-08-05 20:00 # 155
Nikon
Citat:
Ursprungligen postat av Reflection
Hej, kastar mig in i den heta debatten med att fråga efter forumfolkets åsikter om nedan video, Propaganda från 2012. Frågan är särskilt riktad till följande personer, Daniel Agorander, Mengerian och Nikon samt POS.

Vill varna för EXTREMT starka bilder emellanåt. Känsliga tittare varnas.

http://www.youtube.com/watch?v=6NMr2VrhmFI&feature=player_embedded&has_verified=1

Extrakt
"On a trip to visit family in Seoul in April, I was approached by a man and a woman who claimed to be North Korean defectors. They presented me with a DVD that recently came into their possession and asked me to translate it. They also asked me to post the completed film on the Internet so that it could reach a worldwide audience. I believed what I was told and an agreement was made to protect their identities (and mine).

Despite my concerns about what I was viewing when I returned home, I proceeded to translate and post the film on You Tube because of the film's extraordinary content. I have now made public my belief that this film was never intended for a domestic audience in the DPRK. Instead, I believe that these people, who presented themselves as 'defectors' specifically targeted me because of my reputation as a translator and interpreter.

Furthermore, I now believe these people work for the DPRK. The fact that I have continued to translate and post the film in spite of this belief does not make me complicit in their intention to spread their ideology. I chose to keep posting this film because - regardless of who made it - I believe people should see it because of the issues it raises and I stand by my right to post it for people to share and discuss freely with each other.

Sabine"

0:00 Introduction
6:54 Creating Ideas & Illusions
16:48 Fear
19:35 Religion
25:00 Beware the 1%
28:10 Emulating Psychosis
31:21 Rewriting History
41:15 The Birth of Propaganda
45:49 Cover Ups and Omissions
54:10 Complicity
58:05 Censorship
1:01:50 International Diplomacy
1:06:14 Television
1:08:11 Advertising
1:14:36 The Cult of Celebrity
1:22:34 Distraction
1:28:01 Terrorism
1:35:00 The Revolution Starts Now

Till Robin vill jag säga tack för att detta till synes heta ämne kommer upp till debatt. Jag kan inte säga att jag fullt ut håller med om allt du säger i den sista artikeln men det får mig i alla fall att vilja gräva vidare själv och leta egna svar.

Tack för ordet
//Reflection


Jag har tyvärr inte tid att lägga två timmar på filmtittande bara för att berätta för dig vad jag tycker om den.
Har du någon sammanfattning?
2012-08-05 20:10 # 156
Mengerian
Underbar video, Reflection. När man inte trodde att denna debatt kunde bli mer absurd, så kommer du och trollar med en "informationsfilm" direkt från... *trumvirvel* ... Nordkorea. Herrn är en stor satiriker! The Internets is priceless. :D
2012-08-05 20:35 # 157
Nikon
Citat:

Vi kanske kan ta ett annat exempel än ekollon mot Aids. T.ex Cernitol mot vissa prostatabesvär.

Då skulle Cernitol-tillverkaren kunna säga att detta kan hjälpa eftersom det finns 40 år beprövad erfarenhet av det.
Det stämmer ju så därför kan man ju också skriva det.

Men man skall inte skriva "vetenskapligt beprövad erfarenhet" i så fall.

Sedan när det gäller vetenskapligt beprövade medel så är ju de vid utsläppandet inget annat än en stor beta-test. Om 30 år kanske den stora SSRI katastrofen upptäcks. Så det absolut inte att lita på att ett läkemedel som godkänns och släpps är bra. T.ex var ju det där influnsavaccinet som sas vara väl testat och absolut nödvändigt att ta ett rent falsarium. Den där influensan visade ju sig vara betydligt mildare än den vanliga men vaccinet gjorde väl minst 80 barn sjuka för livet. Troligen många mer.


Jag har ingen kännedom om Cernitol och SSRI så det kan jag inte säga något om.
Men generellt för alla läkemedel är att de måste testas noga i flera vetenskaplig studier innan de får säljas, så det du skriver om att nya läkemedel är en stor "stor beta-test" stämmer inte.
Givetvis kan bieffekter dyka upp ändå.

Men om vi då istället tittar på "alternativmedicinen" såsom kollodialt silver så utförs exakt NOLL vetenskapliga studier innan de börjar säljas. Där kan vi snacka om gigantiska beta-tester när nya släpps.

Angående svininfluensan så var det en faslig hysteri som eldades på av media. "Vaccinet kommer inte räcka till alla" osv.
Hade det inte varit för hysterin så hade staten nog inte köpt på sig vaccin till hela befolkningen.
Vaccinationen var frivillig. I första hand rekommenderades personer med nedsatt immunförsvar att vaccinera sig. Gamla, sjuka, barn, osv...
Denna influensa var kraftigare än vad dom brukar vara, och svaga människor dog faktiskt av den.
Vi hade väl flera svårt influensasjuka som vårdades i special-respirator?
Eftersom man köpt på sig vaccin till hela befolkningen så rekommenderades alla att ta det, och i efterhand kan man ju fundera på om det var bra eller ej.
Men bieffekten drabbade barn. Samtidigt var det barn i andra länder som faktiskt dog av denna influensa, så det är inte säkert att det hade gått bättre för svenska barn om vi hade hoppat över vaccinet.
2012-08-05 20:55 # 158
Anonym
Ett utrag från Scientific American, som skriver om silvrets antibakteriella förmåga:

”silver nanoparticles known for their ability to kill bacteria and other microbes”

Vidare i texten (min understykning):

”Lucia and John both agree that bacteria cannot build up a resistance to silver nanoparticles as they can to antibiotics, because of the way it attacks—destroying the physical structure of the cells, which kills them. Antibiotics, on the other hand, suppress the activity of bacteria but don't necessarily exterminate them. "That's the beauty of silver ”.

Länk till sajten


Notera att forumet inte längre uppdateras p.g.a. teknikförändringar inför kommande uppdatering av hemsidan.

Sök på Liberty Silver Forum

Prisgaranti hos Liberty Silver

Köp Liberty Silver mynt