Hem
Köpa guld och silver
Sälja guld och silver
Diagram
Kunskapscentralen
Prispolicy
Hem Köpa silver guld platina palladium Sälja silver guld platina palladium Diagram Kunskapscentralen
Ändra
Visa varukorg
Till kassan
Antal   Produkt á Pris Pris

Summa: 0 kr

Forum < Guld < Bedrägeri på Tradera
Bedrägeri på Tradera
2013-12-11 11:40 # 109
Nikon
Citat:
Ursprungligen postat av Keinan
Citat:
Ursprungligen postat av Nikon
Citat:
Ursprungligen postat av Keinan

Så att sälja en falsk American silver eagle är mer allvarligt än att sälja en falsk silvertacka.
Ni som tänker att American Silver eagle inte räknas i Sverige för det är inte svensk valuta ska förstå att man kan lämna in myntet i tex forex och få värdet (1$) i svenska kronor, inom lag är dem skyldiga att ta emot myntet.


Någon sådan skyldighet finns verkligen inte!

1. Amerikansk lag gäller inte i Sverige.
2. Skyldigheten att acceptera kontanter gäller endast svenska kontanter, och endast om inget annat avtalats.


Jag tror nog det går att växla en 100 dollar sedel i forex och få svensk valuta i utbyte. Så varför skulle det inte gå att växla en American silver eagle med 1 dollar som laglig betalningsmedel?? Eller en kanadensisk maple leaf?
Vi tar ett expempel: Låt oss säga att Sverige trycker ut falska USD, sedan förvarar det i Danmark och där säljer det vidare till privat personer. Begår inte Sverige ett brott?


Forex kan om dom vill acceptera en ASE som $1, men dom har verkligen ingen skyldighet att göra så.
Prova så får du se. Dom kommer med alla sannolikhet att säga nej, vilket dom har all rätt att göra.

Jag skrev inget om huruvida det är olagligt eller ej att syssla med falsk amerikansk valuta i Sverige. Jag anmärkte enbart på ditt påstående att Forex på något sätt skulle vara skyldiga att acceptera ASEs.
Forex är inte ens skyldiga att acceptera svenska kronor!

Förfalskning av andra länders valuta täcks säkerligen in under någon internationell handelsöverenskommelse, och om inte annat under generella förfalskning/bedrägeri-lagar.
Nationer som inte skrivit på sådana överenskommelser och inte har inhemska lagar som förbjuder förfalskning får dock givetvis trycka upp hur mycket falska USD de vill. De skulle nog sannolikt drabbas av tuffa sanktioner från USA, men det är inte olagligt.
Senast ändrad av Nikon; 2013-12-11 11:41
2013-12-11 12:07 # 110
Skyking
@Keinan

Man bör dels skilja mellan mellanstatliga relationer å ena sidan och det legala systemet inom respektive stat å andra sidan. Det är högst rimligt att en stat reagerar när den uppfattar att en annan stat agerar på ett fientligt sätt.

Däremot när det gäller vad som är brottsligt så är det fortfarande så att med ett par undantag så att det krävs uppsåt för att en handling skall betraktas som brottslig. Det krävs dessutom att man skall ha handlat på ett oaktsamt sätt för att man skall kunna bli skadeståndsskyldig. När det gäller att sälja ett mynt som man tror är äkta på tradera så är rena tron att det är så troligen tillräcklig för att det inte skall föreligga uppsåt och därmed vara brottsligt (NB att köpa stöldgods i god tro är fortfarande inte brottsligt, men det kan vara mindre smart). När det gäller skadeståndsskyldighet så krävs det oaktsamhet och det kan man knappast anses vara ifall man har försökt säkerställa säkerheten på ett rimligt sätt (mäta, väga, plinga). När det gäller skyldigheten att uppfylla avtalet så räcker det dock nog inte att varit oförsumlig - är myntet falskt ändå så gäller att antingen att köpet skall hävas eller fullgöras (äkta mynt levereras).

När det gäller själva brotten kring förfalskning så gäller det pengar som är eller har beslutats att komma att bli lagligt betalmedel i sverige eller utomlands. Dvs falska amerikanska pengar omfattas av svensk lag också. Dock kan vara på sin plats att notera att även mynt som inte utgör lagliga betalningsmedel har visst skydd. För det första så kan de ju vara mönsterskyddade eller varumärkesskyddade så att det inte blir tillåtet (dock kanske inte brottsligt) att tillverka av den anledningen, för det andra så är det olagligt att fuska med påstått guldinnehåll (och här kommer reglerna om stämpling av guld och silver in då en stämpling kan anses vara ett påstående om ädelmetallinnehållet - felaktig stämpling kan alltså vara olaglig även om det inte krävs några speciella tillstånd för att stämpla).
2013-12-15 10:17 # 111
In4mayshun
Citat:
Ursprungligen postat av Skyking
(NB att köpa stöldgods i god tro är fortfarande inte brottsligt, men det kan vara mindre smart).


Kan vara bra att känna till att detta är ändrat sedan 2003. Man kan inte längre gömma sig bakom lagen om godtrosförvärv när man fyndat en ny videokamera för 500 kr, eller liknande. En uppenbart stulen vara kan numera återbördas till ägaren och god tro-köparen blir av med både pengar och sitt nyinköpta stöldgods .

https://lagen.nu/1986:796

Citat:
Om förvärv av stöldgods däremot skett från och med 1 juli 2003 och framåt så kan stöldgods inte godtrosförvärvas oavsett hur kvalificerad god tro förvärvaren än kan uppvisa, utan ägaren har rätt att kräva tillbaka egendomen från innehavaren

Senast ändrad av In4mayshun; 2013-12-15 10:20
2013-12-15 16:50 # 112
Skyking
Citat:
Ursprungligen postat av In4mayshun
Citat:
Ursprungligen postat av Skyking
(NB att köpa stöldgods i god tro är fortfarande inte brottsligt, men det kan vara mindre smart).


Kan vara bra att känna till att detta är ändrat sedan 2003. Man kan inte längre gömma sig bakom lagen om godtrosförvärv när man fyndat en ny videokamera för 500 kr, eller liknande. En uppenbart stulen vara kan numera återbördas till ägaren och god tro-köparen blir av med både pengar och sitt nyinköpta stöldgods .


Det är just därför det är mindre smart, men brottsligt är det inte. Av denna anledning finns det anledning av att veta vem man gör affärer med eftersom den som sålt stöldgodset isf bör bli ersättningsskyldig för det man betalat för stöldgodset (du kan isf kräva tillbaks dina 500kr från säljaren).

Brottsligt innebär att du riskerar åka i fängelse eller få böter. Att något inte är brottsligt innebär att du bara riskerar att bli ersättningsskyldig för de som lider skada av ditt handlande (i detta fallet ägaren till videokameran).
2014-02-03 16:06 # 113
Lunar4Ever
Det här kan väl inte betecknas som bedrägeri direkt men belyser stor okunskap på köpare:

http://www.tradera.com/item/344288/200946793/24k-995-guld-tacka-med-cerifikat-serie-nummer-

och

http://www.tradera.com/item/344289/200946698/illuminati-1-gram-finsilver-999-allseende-ogat-frimurare

I det översta fallet innebär priset ett oz-pris på 83 970 kr i skrivande stund (135 kr)
I det understa fallet innebär priset ett oz-pris på 6 375 kr i skrivande stund (205 kr)
2014-02-04 00:29 # 114
Nikon
Citat:
Ursprungligen postat av Lunar4Ever
Det här kan väl inte betecknas som bedrägeri direkt men belyser stor okunskap på köpare:

http://www.tradera.com/item/344288/200946793/24k-995-guld-tacka-med-cerifikat-serie-nummer-

och

http://www.tradera.com/item/344289/200946698/illuminati-1-gram-finsilver-999-allseende-ogat-frimurare

I det översta fallet innebär priset ett oz-pris på 83 970 kr i skrivande stund (135 kr)
I det understa fallet innebär priset ett oz-pris på 6 375 kr i skrivande stund (205 kr)


Nja. Rätt rimliga priser tycker jag.
Så små ädelmetallsobjekt köper man aldrigt för metallvärdet, utan för deras estetiska aspekter.
Premierna är alltid skyhöga eftersom tillverkningskostnaden långt överstiger det lilla metallvärdet.
2014-02-04 09:38 # 115
Solidus
Citat:
Ursprungligen postat av Nikon
Citat:
Ursprungligen postat av Lunar4Ever
Det här kan väl inte betecknas som bedrägeri direkt men belyser stor okunskap på köpare:

http://www.tradera.com/item/344288/200946793/24k-995-guld-tacka-med-cerifikat-serie-nummer-

och

http://www.tradera.com/item/344289/200946698/illuminati-1-gram-finsilver-999-allseende-ogat-frimurare

I det översta fallet innebär priset ett oz-pris på 83 970 kr i skrivande stund (135 kr)
I det understa fallet innebär priset ett oz-pris på 6 375 kr i skrivande stund (205 kr)


Nja. Rätt rimliga priser tycker jag.
Så små ädelmetallsobjekt köper man aldrigt för metallvärdet, utan för deras estetiska aspekter.
Premierna är alltid skyhöga eftersom tillverkningskostnaden långt överstiger det lilla metallvärdet.


Precis.. dessutom är det fullt lagligt att göra dåliga affärer
2014-02-04 10:33 # 116
Lunar4Ever
[/quote]
Precis.. dessutom är det fullt lagligt att göra dåliga affärer[/quote]

Som jag skrev i inlägget så misstänkte jag inte bedrägeri utan just dåliga affärer. Jag är fullt medveten om att premierna ökar ju mindre storlekar man köper men premierna i dessa fall är "in absurdum". :) Funderar lite över storleken på 0,05 gram guld. Jag har sedan länge en 1 grams guldtacka i min ägo och bara tanken på 1/20 av den...
2014-02-04 11:07 # 117
goldcard
Dessa små "tackor" väger väl ett Grain, vilket är samma sak som medelvikten på ett sädeskorn.


Notera att forumet inte längre uppdateras p.g.a. teknikförändringar inför kommande uppdatering av hemsidan.

Sök på Liberty Silver Forum

Prisgaranti hos Liberty Silver

Köp Liberty Silver mynt