Hem
Köpa guld och silver
Sälja guld och silver
Diagram
Kunskapscentralen
Prispolicy
Hem Köpa silver guld platina palladium Sälja silver guld platina palladium Diagram Kunskapscentralen
Ändra
Visa varukorg
Till kassan
Antal   Produkt á Pris Pris

Summa: 0 kr

Forum < Ekonomi, centralbanker, banker, marknader och aktier < Tänk om det inte kraschar?
Tänk om det inte kraschar?
2012-06-03 10:56 # 13
Silverbullit
Lite bränsle på debatten en sömnig söndagsförmiddag ; )

http://svt.se/nyheter/sverige/identifiera-dig-med-handflatan
2012-06-03 11:28 # 14
Nikon
En biltillverkare ersatte nyckeln med fingeravtrycksläsare i en lyxbil.
Det resulterade bara i att bilägare fick fingrarna avkapade av biltjuvarna.

Biometriska läsare är dessutom väldigt osäkra. Lätta att lura...
2012-06-03 13:45 # 15
Solidus
”Hela banksystemet bygger på ett tomt löfte”

Tänkte på Cervenka med saknad idag och se på fan!!!
Nytt från Cervenka:

http://www.svd.se/naringsliv/lognen-hela-vart-samhalle-vilar-pa-del-1_7247991.svd
Senast ändrad av Liberty Silver / Gustav Andersson; 2012-06-03 14:45
2012-06-08 13:00 # 16
billion
Frivilligt blir obligatoriskt igen. Inget nytt under solen...

http://www.swedbank.se/privat/kort-och-betalningar/kort/saker-handel-med-kort/handla-sakrare-pa-internet/index.htm?WT.seg_2=4075

När lösenorden inte längre hjälper för att motverka kortbedrägerier...vad blir nästa steg? Något nytt "frivilligt" för allas bästa naturligtvis...
2012-06-08 17:14 # 17
Nikon
Citat:
Ursprungligen postat av billion
Frivilligt blir obligatoriskt igen. Inget nytt under solen...

http://www.swedbank.se/privat/kort-och-betalningar/kort/saker-handel-med-kort/handla-sakrare-pa-internet/index.htm?WT.seg_2=4075

När lösenorden inte längre hjälper för att motverka kortbedrägerier...vad blir nästa steg? Något nytt "frivilligt" för allas bästa naturligtvis...


Kanske lite off topic?

Och vaddå? Onlinebetalning baserat enbart på kreditkortsnummer är ett helt absurt osäkert system. Bra att dom gör något åt det. Om nu bara de bakåtsträvande amerikanska bankerna kunde ta och införa chips på sina kreditkort så kanske vi kunde bli av med det andra stora säkerhetshålet i kreditkortssystemet: Magnetremsan.

Tänk om det vore så att vem som helst kunde ta ut pengar från ditt bankkonto, bara de känner till ditt bankkontonummer?
Senast ändrad av Nikon; 2012-06-08 17:14
2012-06-08 21:33 # 18
billion
Citat:
Ursprungligen postat av Nikon
Kanske lite off topic?

Och vaddå? Onlinebetalning baserat enbart på kreditkortsnummer är ett helt absurt osäkert system. Bra att dom gör något åt det. Om nu bara de bakåtsträvande amerikanska bankerna kunde ta och införa chips på sina kreditkort så kanske vi kunde bli av med det andra stora säkerhetshålet i kreditkortssystemet: Magnetremsan.

Tänk om det vore så att vem som helst kunde ta ut pengar från ditt bankkonto, bara de känner till ditt bankkontonummer?


Inte alls off topic. Det är det här s.k. "säkra" elektroniska betalningar leder till. Ytterligare ett steg mot den kontroll som måste till för att styra låsa fast människor vid ett system som egentligen inte fungerar eller är säkert. Inget stort steg i sig själv men det vara själva tillvägagångsättet som jag pekade på. Men gör en frivillig förändring som sedan blir obligatorisk..precis som vi kan förvänta oss kommer ske när vår betalningsförmåga skall knytas ihop med vår kropp. Ingen kan få handla utanför systemet för då kraschar det så småningom.

Det är ju det bräckliga systemet och avsaknad av egentligt värde i transaktioner som tvingar fram ökad säkerhet och personlig kontroll. Det är ju inte så att det blivit svårare att blåsa banken nu än det var förr.
Senast ändrad av billion; 2012-06-08 21:35
2012-06-09 01:42 # 19
Nikon
Jag tycker du blandar ihop saker och ting på ett märkligt sätt.

När säkerhetsbälten gick från att vara frivilliga till obligatoriska så styrde det inte folk till att köra mer bil istället för att åka tåg.
Obligatoriska bilbälten gjorde bara färden säkrare för de som valde att använda bilen.

Om man bara täpper till de uppenbara säkerhetsbristerna (magnetremsan och betalning utan identifikation) så är det ett relativt säkert och välfungerande system.
Det finns dessutom inget som hindrar att en bank inför guld som kreditkortsvaluta...

Däremot går transaktionen givetvis att spåra i efterhand. Visst finns det en risk att detta kan missbrukas. Men spårbarhet är mer eller mindre omöjligt att undvika vid elektronisk Handel...
2012-06-09 08:31 # 20
billion
Citat:
Ursprungligen postat av Nikon
Jag tycker du blandar ihop saker och ting på ett märkligt sätt.

När säkerhetsbälten gick från att vara frivilliga till obligatoriska så styrde det inte folk till att köra mer bil istället för att åka tåg.
Obligatoriska bilbälten gjorde bara färden säkrare för de som valde att använda bilen.

Om man bara täpper till de uppenbara säkerhetsbristerna (magnetremsan och betalning utan identifikation) så är det ett relativt säkert och välfungerande system.
Det finns dessutom inget som hindrar att en bank inför guld som kreditkortsvaluta...

Däremot går transaktionen givetvis att spåra i efterhand. Visst finns det en risk att detta kan missbrukas. Men spårbarhet är mer eller mindre omöjligt att undvika vid elektronisk Handel...


...och nya säkerhetsluckor kommer uppstå...vi kanske ser saker från lite olika perspektiv. Jag ser det inte som enstaka tekniska framsteg(som tyvärr även de som har onda avsikter kommer nyttja) utan mer som en rörelse under lång tid och vart den slutligen leder. Unintended consequences som vi inte kunskapsmässigt har förmåga att se eller greppa på förhand eftersom de sker under så lång tid och inte visar sitt fula tryne förrän det är försent. Även "dolda" konsekvenser där vi oftast inte kan se sambandet mellan orsak och verkan. Botemedlet heter i det här fallet tro, inte kunskap.

Därmed inte sagt att det är fel att använda bilbälte, det är ett sunt val för de som vill leva längre. Man kan dock känna underlig känsla av frihet och lycka utan det...även om livet på Jorden kan förkortas i värsta fall. Kan också säga att jag använder bilbälte för det mesta i Sverige...men gjorde det inte när jag levde i ett land där det inte var ett lagbrott att köra utan det. Vägarna där var mindre, långsammare och svårare att manövrera. Bältet kändes som ett hinder.
Senast ändrad av billion; 2012-06-09 08:46
2012-06-09 11:19 # 21
Silverbullit
Citat:
Ursprungligen postat av Nikon
Citat:
Ursprungligen postat av billion
Frivilligt blir obligatoriskt igen. Inget nytt under solen...

http://www.swedbank.se/privat/kort-och-betalningar/kort/saker-handel-med-kort/handla-sakrare-pa-internet/index.htm?WT.seg_2=4075

När lösenorden inte längre hjälper för att motverka kortbedrägerier...vad blir nästa steg? Något nytt "frivilligt" för allas bästa naturligtvis...


Kanske lite off topic?

Och vaddå? Onlinebetalning baserat enbart på kreditkortsnummer är ett helt absurt osäkert system. Bra att dom gör något åt det. Om nu bara de bakåtsträvande amerikanska bankerna kunde ta och införa chips på sina kreditkort så kanske vi kunde bli av med det andra stora säkerhetshålet i kreditkortssystemet: Magnetremsan.

Tänk om det vore så att vem som helst kunde ta ut pengar från ditt bankkonto, bara de känner till ditt bankkontonummer?


Som jag ser det är inte problemet vilken teknik som används eller att den kan missbrukas. Tekniken kommer att missbrukas men inte på det sätt som de flesta föreställer sig, av traditionella kriminella element. Utan av den maktstruktur som har världsherravälde som primärt mål, och som spelar ut kortet om allas säkerhet varje gång de vill öka kontrollen av individen. De flesta kommer heller inte uppleva stora problem i samband med allt säkrare transaktionssystem, tvärtom. Men den möjlighet till total kontroll av varje individs förmåga att utföra transaktioner som en allmän chippning kommer innebära, som dessutom också kan kopplas till alla tänkbara personuppgifter, gps system, allmän kartläggning av köp och säljbeteende m. m. Kommer med största säkerhet användas till att styra individers val eftersom du utan förvarning kan utesluta en individ från det ekonomiska systemet genom att helt enkelt stänga av chippet under önskad tid. Du skulle kunna stänga av individer ekonomiskt om de rör sig i områden de inte är "behöriga till (skönt), överviktiga från att köpa kaloririk mat (samhällsnyttigt), människor som inte har åldern inne för vissa aktiviteter (tryggt), det är bara fantasin som sätter gränserna. Att stänga av individer från möjligheten att handla och köpa p g a deras oönskade beteenden eller åsikter är sannolikt många gånger effektivare än böter eller liknande påföljder som används idag. Därför kommer sannolikt det stora flertalet att välkomna en sådan reform av det ekonomiska systemet. Men i takt med att världen sjunker allt djupare i ekonomiskt, politiskt och socialt elände kommer gränserna för vad som kan betraktas vara mänskliga rättigheter förflyttas och åsikter som inte överensstämmer med "trygghetssystemet" kommer betraktas som ett hot mot den nya trygga världen, och därmed bli föremål för avstängninngar från det nya trygga och säkra ekonomiska systemet.

Hur kokar man en groda???

"Och det tvingar alla, små och stora, rika och fattiga, fria och slavar, att ta emot ett märke på högra handen eller på pannan, så att ingen kan köpa eller sälja utom den som har märket, vilddjurets namn eller dess namns tal. Här gäller det att vara vis. Den som har förstånd må räkna ut vilddjurets tal, ty det är en människas tal. Och dess tal är sexhundrasextiosex."

(Upp 13:16-18 FB)
2012-06-09 11:20 # 22
Nikon
Det handlar inte om att täppa till "säkerhetsluckor" som "upptäckts".
Magnetremsan och betalningar utan identifikation har ALLTID varit ett gigantiskt säkerhetsproblem. Från första dagen det infördes. De funktionerna var aldrig tänkta att ha någon som helst säkerhet.

Chip-korten och online-köp är däremot konstruerade för säkerhet från början.

Det är en stor skillnad.
Ungefär som skillnaden mellan ett draperi och en dörr med lås.
Draperiet var aldrig tänkt att skydda mot inbrott.
2012-06-14 22:37 # 23
billion
Mer kontroll som man nu försöker motarbeta i USA. Frågan är om man kommer lyckas...



Ett tillägg av en något gammal nyhet:

Spying on Europe’s farms with satellites and drones

"There has to be 100% control, as it's a huge amount of money," says Philippe Loudjani, an agronomist at the Joint Research Centre, the European Commission's main satellite monitoring hub in Ispra, northern Italy.
Senast ändrad av billion; 2012-06-14 23:16
2012-06-18 12:51 # 24
Liberty Silver / Torgny Persson
Moderator
För mig är det svårt att se ett scenario där guld och silver INTE skulle ha en så pass väsentlig betydelse att det sker en kraftig uppvärdering (mätt i köpkraft). Jag har svårt att se att makteliten globalt skulle lyckas hålla befolkningen så pass tight att det inte skulle kunna uppkomma områden (läs: Asien) där ädelmetall finner sin rätta roll som pengar och värdebevarande tillgång.

Kina uppmuntrar ju exempelvis befolkningen att inhandla guld och silver samtidigt som kinesiska staten köper upp all ädelmetall de kan bakvägen genom inhemska källor eller genom direktinvesteringar i Afrika. Även om det finns ett visst mått av statlig godtycklighet vad gäller att sätta människor i skräck genom slumpmässiga arresteringar och avrättningar är min bestämda känsla att marknadsfriheten ökar i Asien. De länder som anses mest korrupta har paradoxalt nog en hög nivå av marknadsliberalt tänkande på många områden. Om något som i teorin skall vara reglerat är "korrupt" d.v.s. fritt ur marknadssynpunkt är detta ju egentligen inte att anse som korruption.

Trenden i Europa är förvisso att ädelmetallinnehav blir mer styrt genom lagar och regleringar som rättfärdigas med penningtvättsregler och terroristfinansieringslagar. Men trenden är samtidigt att fler och fler upptäcker ädelmetall som pengar och som investering. Ju fler som anskaffar ädelmetall desto svårar blir det att stoppa oss. Det finns ju också fickor av motstånd öven mer politiskt i ex. USA där flera stater avreglerar handeln med ädelmetall genom att återinföra statusen av ädelmetall som lagligt betalningsmedel.

Oavsett scenario så är det en matematisk säkerhet att vårt nuvarande vaultasystem kollapsar. Möjligen kan eliten lyckas balansera upp det ytterligare ett tag genom inflation men då står sig ädelmetall oavsett väldigt väl.

Fragmenterat inlägg men sammanfattningsvis har jag svårt att se ett scenario där ädelmetall inte har någon roll. Om det inte kraschar och vi får evig tillväxt, vad nu oddsen skulle vara för detta, kommer ändock ädelmetall efterfrågas industriellt i allt högre utsträckning och fungera som en motpol till inflation.


Notera att forumet inte längre uppdateras p.g.a. teknikförändringar inför kommande uppdatering av hemsidan.

Sök på Liberty Silver Forum

Prisgaranti hos Liberty Silver

Köp Liberty Silver mynt