Hem
Köpa guld och silver
Sälja guld och silver
Diagram
Kunskapscentralen
Prispolicy
Hem Köpa silver guld platina palladium Sälja silver guld platina palladium Diagram Kunskapscentralen
Ändra
Visa varukorg
Till kassan
Antal   Produkt á Pris Pris

Summa: 0 kr

Forum < Silver < När kan man handla på libertysilver.ee igen?
När kan man handla på libertysilver.ee igen?
2016-08-02 05:03 # 13
RB
är inte liberty EE en egen firma?
Dem säljer till en massa länder och SWE sätter stopp för hela skiten?

Kan inte förstå hur de går till.
2016-08-03 08:51 # 14
jiess
Varför går du över Ån efter vatten ?
Köp i Sverige .
En dag vill du sälja, då kan du få problem.
JS.
2016-08-03 20:31 # 15
Fredrik
Jiess

Anledningen till att man som privatperson köper silvermynt i Estland är för att man slipper betala moms.

Vilka problem uppstår??
2016-08-04 00:05 # 16
RB
Citat:
Ursprungligen postat av Fredrik
Jiess

Vilka problem uppstår??


SWE fryser dina konton ;-)
2016-08-04 05:30 # 17
Skyking
Citat:
Ursprungligen postat av RB
är inte liberty EE en egen firma?
Dem säljer till en massa länder och SWE sätter stopp för hela skiten?

Kan inte förstå hur de går till.


Jag gissar att problemet är att SKV anser/tror att det skall betraktas som försäljning till konsument i Sverige. Ifall så skulle vara fallet så är det svensk moms som skall betalas (enligt EUs momsregler).

Det räcker inte att säljaren sitter i ett annat land för att det inte skall vara försäljning till kund i Sverige, även när man skickar det till kund i Sverige räknas det som man säljer till kund i Sverige. Upplägget där är lite av en gråzon där man inte själv skickar paketet till Sverige utan kunden ombesörjer själv att ordna med frakt - frågan då blir väl hur pass separerad frakten är från försäljningen (om jag förstått det rätt så är sköts frakten av ett företag som i princip har enda syftet att transportera från LSEE till svensk kund).
2016-08-04 05:33 # 18
Skyking
Citat:
Ursprungligen postat av RB
Citat:
Ursprungligen postat av Fredrik
Jiess

Vilka problem uppstår??


SWE fryser dina konton ;-)


Är det någon som råkat ut för det? OM det är ett problem så är det LSEE som har problem, som kund har man betalt det pris säljaren bett om och ifall det inte räcker för att täcka säljarens kostnader och skatter så är det just säljarens problem (iaf ifall man som köpare inte är momsregistrering, i vilket fall man inte köpt från LSEE ändå antar jag).
2016-08-05 19:02 # 19
Asrael
Citat:
Ursprungligen postat av Skyking

Jag gissar att problemet är att SKV anser/tror att det skall betraktas som försäljning till konsument i Sverige. Ifall så skulle vara fallet så är det svensk moms som skall betalas (enligt EUs momsregler).


Det där faller på sin egen orimlighet för om så vore fallet borde all e-handel betraktas som försäljning till konsument i Sverige.

Momsreglerna är ganska krångliga och det har inte blivit mindre krångligt i och med EU. Reglerna ändras i princip varje år. Utöver det har vi tullavgifter och andra skatter att ta hänsyn till när man handlar varor utanför EU:s tullområde.

Grundprincipen för handel inom EU är att momsen (samt eventuella övriga skatter) betalas i landet där varan omsätts. Detta gäller även om momssatserna differerar. Det gör det uppenbarligen i vissa speciella fall mellan Estland och Sverige när det gäller Silver. Grundtanken är att momsen kvittas i de olika länderna. Det finns ett par länder inom EU som inte ingår i EU:s skatteområde, t ex Åland, Jersey och Guernsey och handlar man därifrån skall moms betalas i Sverige. Estland är inte ett av dessa länder.

När det gäller handel inom EU:s tullområde behöver man ej betala tull. Estland ligger inom EU:s tullområde.

Om man handlar från ett annat EU-land och företaget i sin tur beställer varan från ett land utanför EU skall moms och tull betalas samt eventuella övriga skatter. Om man tittar på detta fall (libertysilver.ee) skulle man kunna föreställa sig att American Silver Eagles skulle vara en sådan vara, men den är importerad till en ädelmetallgrossist inom EU (Tyskland) där detta redan är avklarat (vilket också syns i premien). Det finns inte en rimlighet i att Sverige kan ha rätt avkräva moms av libertysilver.ee så som skattereglerna ser ut idag. Svensk domstol kan tycka så och det kan bli ett enormt segt och utdraget ärende tills det avgörs i EU-domstol.


Citat:
Ursprungligen postat av Skyking

Det räcker inte att säljaren sitter i ett annat land för att det inte skall vara försäljning till kund i Sverige, även när man skickar det till kund i Sverige räknas det som man säljer till kund i Sverige. Upplägget där är lite av en gråzon där man inte själv skickar paketet till Sverige utan kunden ombesörjer själv att ordna med frakt - frågan då blir väl hur pass separerad frakten är från försäljningen (om jag förstått det rätt så är sköts frakten av ett företag som i princip har enda syftet att transportera från LSEE till svensk kund).


Det där stämmer inte. Var har du fått det ifrån?
Senast ändrad av Asrael; 2016-08-05 19:02
2016-08-05 22:58 # 20
Skyking
Citat:
Ursprungligen postat av Asrael
Citat:
Ursprungligen postat av Skyking

Jag gissar att problemet är att SKV anser/tror att det skall betraktas som försäljning till konsument i Sverige. Ifall så skulle vara fallet så är det svensk moms som skall betalas (enligt EUs momsregler).


Det där faller på sin egen orimlighet för om så vore fallet borde all e-handel betraktas som försäljning till konsument i Sverige.

Momsreglerna är ganska krångliga och det har inte blivit mindre krångligt i och med EU. Reglerna ändras i princip varje år. Utöver det har vi tullavgifter och andra skatter att ta hänsyn till när man handlar varor utanför EU:s tullområde.

Grundprincipen för handel inom EU är att momsen (samt eventuella övriga skatter) betalas i landet där varan omsätts. Detta gäller även om momssatserna differerar. Det gör det uppenbarligen i vissa speciella fall mellan Estland och Sverige när det gäller Silver. Grundtanken är att momsen kvittas i de olika länderna. Det finns ett par länder inom EU som inte ingår i EU:s skatteområde, t ex Åland, Jersey och Guernsey och handlar man därifrån skall moms betalas i Sverige. Estland är inte ett av dessa länder.

När det gäller handel inom EU:s tullområde behöver man ej betala tull. Estland ligger inom EU:s tullområde.

Om man handlar från ett annat EU-land och företaget i sin tur beställer varan från ett land utanför EU skall moms och tull betalas samt eventuella övriga skatter. Om man tittar på detta fall (libertysilver.ee) skulle man kunna föreställa sig att American Silver Eagles skulle vara en sådan vara, men den är importerad till en ädelmetallgrossist inom EU (Tyskland) där detta redan är avklarat (vilket också syns i premien). Det finns inte en rimlighet i att Sverige kan ha rätt avkräva moms av libertysilver.ee så som skattereglerna ser ut idag. Svensk domstol kan tycka så och det kan bli ett enormt segt och utdraget ärende tills det avgörs i EU-domstol.


Citat:
Ursprungligen postat av Skyking

Det räcker inte att säljaren sitter i ett annat land för att det inte skall vara försäljning till kund i Sverige, även när man skickar det till kund i Sverige räknas det som man säljer till kund i Sverige. Upplägget där är lite av en gråzon där man inte själv skickar paketet till Sverige utan kunden ombesörjer själv att ordna med frakt - frågan då blir väl hur pass separerad frakten är från försäljningen (om jag förstått det rätt så är sköts frakten av ett företag som i princip har enda syftet att transportera från LSEE till svensk kund).


Det där stämmer inte. Var har du fått det ifrån?


T.ex. http://www.skatteverket.se/foretagochorganisationer/moms/sarskildamomsregler/reglervidhandelmedandralander/omsattningstroskelviddistansforsaljninginomeu.4.18e1b10334ebe8bc80005545.html

"Om du säljer och transporterar andra varor än punktskattepliktiga varor för mer än ett visst belopp till köpare i ett annat EU-land som inte ska beskattas för sina inköp blir du skattskyldig för moms i det andra landet. Du ska då momsregistrera dig där och ta ut det landets moms av dina kunder."

Finns även andra källor som visar på att man skall skatta i kundens land i vissa fall.

Man kanske inte skall vara så snabb att avfärda saker för att de skulle falla på sin egen orimlighet...
2016-08-06 01:58 # 21
Asrael
Citat:
Ursprungligen postat av Skyking

T.ex. http://www.skatteverket.se/foretagochorganisationer/moms/sarskildamomsregler/reglervidhandelmedandralander/omsattningstroskelviddistansforsaljninginomeu.4.18e1b10334ebe8bc80005545.html

"Om du säljer och transporterar andra varor än punktskattepliktiga varor för mer än ett visst belopp till köpare i ett annat EU-land som inte ska beskattas för sina inköp blir du skattskyldig för moms i det andra landet. Du ska då momsregistrera dig där och ta ut det landets moms av dina kunder."

Finns även andra källor som visar på att man skall skatta i kundens land i vissa fall.

Man kanske inte skall vara så snabb att avfärda saker för att de skulle falla på sin egen orimlighet...


All e-handel är inte momspliktig i köparens land. Det faller på sin orimlighet. Fri rörlighet för varor inom EU har åstadkommits genom en tullunion där grundregeln är att moms betalas där varan omsätts. I vissa fall anses varan vara omsatt i köparens land om handel sker på distans och ett av fler kriterium är att säljaren sörjer för transporten.

När det gäller libertysilver.ee transporterar inte säljaren varan eftersom köparen hämtar den själv, via kurir eller använder extern transporttjänst och kan därför inte anses vara momspliktig. (5 kap 2 § fjärde stycket ML)

Här kan man givetvis diskutera ett par saker. Syftet med lagstiftningen och Skatteverkets rätt att tolka den. En nyckelfråga blir "distansförsäljning" eftersom man uppenbarligen bestämt att fri rörlighet för varor skall råda och då måste moms av praktiska skäl tas ut i försäljningslandet. Postorder och ehandel kan vara enkla att definiera (även om det i dessa fall kräver att säljaren "transporterar" varan) men vad händer om man handlar över telefon eller ber en "vän" handla och skicka med speditionsfirma? Hur man än vrider och vänder på detta kommer det alltid finnas en "brytpunkt" där varan av praktiska skäl inte kan beskattas i köparens land utan mycket omfattande kontroller av företag, pengaflöden och privatpersoner.

I övrigt har momsreglerna sedan inträdet i EU bara ställt till med problem och merkostnader för företagare. Det är helt absurt att de ändras hela tiden. Otroligt många gör fortfarande fel och latenta skatteskulder kommer få många småföretagare att gå i konkurs när de väl drivs in.

Det bör också nämnas att libertysilver.ee omöjligt kan ha en stor omsättning i förhållande till andra utländska e-handelsföretag där säljarens momssatser anges vid köptillfället. Varför har man givit sig på denna i sammanhanget lilla ädelmetallhandlare?
2016-08-06 09:33 # 22
Skyking
Citat:
Ursprungligen postat av Asrael

All e-handel är inte momspliktig i köparens land. Det faller på sin orimlighet.


Som sagt jag har påvisat varför det argumentet liksom inte håller. Det är helt enkelt ML som gäller och inte din uppfattning om vad som verkar rimligt.

Citat:

Fri rörlighet för varor inom EU har åstadkommits genom en tullunion där grundregeln är att moms betalas där varan omsätts. I vissa fall anses varan vara omsatt i köparens land om handel sker på distans och ett av fler kriterium är att säljaren sörjer för transporten.

När det gäller libertysilver.ee transporterar inte säljaren varan eftersom köparen hämtar den själv, via kurir eller använder extern transporttjänst och kan därför inte anses vara momspliktig. (5 kap 2 § fjärde stycket ML)


Som sagt där verkar du och SKV ha olika uppfattning - iaf är det vad jag gissar. Man kanske får fråga vad DU tror att det är SKV är ute och far efter här?

Frågan blir helt enkelt hur man tolkar transporten och vem som utför den. Att man anlitar tredje part behöver inte ändra detta frågan är snarare när tredje part är inblandad ifall den skall räknas som köparen eller säljaren. Anledningar till att det kan tolkas som säljaren är:

1) Att man beställer transporten av/via säljaren (vet inte om det stämmer?). Eller att transporttjänsten är så integrerad i köpeförfarandet.
2) Att transporttjänsten är för specifikt anpassad till att transportera silver från LSEE och köparen.
3) Kopplingen mellan LSEE och företaget som står för transporten.

Citat:

Här kan man givetvis diskutera ett par saker. Syftet med lagstiftningen och Skatteverkets rätt att tolka den.


Eftersom det är SKV som utgör första och andra instans i skattemål, SKV's beslut innebär exekutionstitel (dvs SKV agerar i princip domstol) så får man nog säga att SKV faktiskt har rätt att tolka skattelagstiftningen. Syftet med skattelagen är givetvis att dra in skattepengar.

När det gäller fria rörligheten så ligger där inget egentligt problem med att varorna skattas på ena eller andra stället. Rörelsen av varor blir egentligen inte mindre fri för att man skattar dem i ena eller andra landet, iaf ifall de bara skattas en gång.

Citat:

I övrigt har momsreglerna sedan inträdet i EU bara ställt till med problem och merkostnader för företagare. Det är helt absurt att de ändras hela tiden. Otroligt många gör fortfarande fel och latenta skatteskulder kommer få många småföretagare att gå i konkurs när de väl drivs in.


Men nu är det gällande lag som SKV agerar efter. Om något vore orimligt så vore det ifall SKV inte agerade efter gällande lag, det om något skulle kunna ställa till problem för företag och andra.

Citat:
Det bör också nämnas att libertysilver.ee omöjligt kan ha en stor omsättning i förhållande till andra utländska e-handelsföretag där säljarens momssatser anges vid köptillfället. Varför har man givit sig på denna i sammanhanget lilla ädelmetallhandlare?


Kanske för att andra e-handelsföretag faktiskt håller sig till reglerna, eller att SKV iaf tror så. En ledtråd kan ju vara huruvida respektive företag är momsregistrerat i sverige och redovisar moms här.
2016-08-06 09:54 # 23
Jarneris
Libertsilver.ee är väl fem år gammalt, varför vaknar SKV först nu? Det är väl inget som har förändrats? På vilket sätt skiljer sig försäljning av silver på LS Estland från vilken annan skräp som helst som säljs på nätet direkt till svenskar, utan att någon moms betalas?

Att ge sig på just en liten ädelmetallhandlare känns som ett typiskt fall av Storebror ser dig. Du ska inte tro att du kommer undan vårt fina system, att du kan ha ett eget sparande utan mellanhänder i form av banker. Icke så, det ska SKV bli man för. Att det faktiskt skulle vara gynnsamt för Sverige att ha en del privat sparande i ädelmetaller, då det utgör en bra hedge mot finansiella kriser, dvs bibehållen köpkraft vid sämre tider - det lär väl knappast ens föresvävat SKV:s lakejer.
Senast ändrad av Jarneris; 2016-08-06 09:55
2016-08-06 10:31 # 24
zanetti6
Citat:
Ursprungligen postat av Jarneris
Libertsilver.ee är väl fem år gammalt, varför vaknar SKV först nu? Det är väl inget som har förändrats? På vilket sätt skiljer sig försäljning av silver på LS Estland från vilken annan skräp som helst som säljs på nätet direkt till svenskar, utan att någon moms betalas?

Att ge sig på just en liten ädelmetallhandlare känns som ett typiskt fall av Storebror ser dig. Du ska inte tro att du kommer undan vårt fina system, att du kan ha ett eget sparande utan mellanhänder i form av banker. Icke så, det ska SKV bli man för. Att det faktiskt skulle vara gynnsamt för Sverige att ha en del privat sparande i ädelmetaller, då det utgör en bra hedge mot finansiella kriser, dvs bibehållen köpkraft vid sämre tider - det lär väl knappast ens föresvävat SKV:s lakejer.


Har du missat de stora flyktingströmmarna och de ensamkommande barnen? Staten behöver få in många kronor i framtiden. Jag skulle inte ens bli förvånad om de går över till metoden som de är världsmästare på inom en ganska snar framtid.


Notera att forumet inte längre uppdateras p.g.a. teknikförändringar inför kommande uppdatering av hemsidan.

Sök på Liberty Silver Forum

Prisgaranti hos Liberty Silver

Köp Liberty Silver mynt