Hem
Köpa guld och silver
Sälja guld och silver
Diagram
Kunskapscentralen
Prispolicy
Hem Köpa silver guld platina palladium Sälja silver guld platina palladium Diagram Kunskapscentralen
Ändra
Visa varukorg
Till kassan
Antal   Produkt á Pris Pris

Summa: 0 kr

Forum < Guld < Hur mycket har ni tjänat/förlorat?
Hur mycket har ni tjänat/förlorat?
2016-03-04 10:15 # 13
Obetalbar
Jag tror att om man kommer bort från manipulerade centralstyrda valutor så kommer det vara mycket välgörande för världen enligt vad du beskriver. De är roten till så mycket ont. Att man förespråkar guld som en alternativ valuta innebär inte att man är guldmyntfots- kramare. Guldmyntfoten är centralisering av makt till en elit av centralbanker affärsbanker och politiker. Det är jag starkt emot. Det finns stora problem med guldmyntfoten. När den fungerar så är det fantastiskt men det kommer den aldrig att göra som det är tänkt tror jag. Inte någon längre tid iaf. När centralbanken som styrs av ljusskygga varelser och politiker sitter på stora mängder guld så kommer vi alltid få se manipulation och korruption. Alltså exakt det som hände Bretton woods. Den var ju extra bedrövlig. En reservvaluta i världen. Som de numera upprätthåller genom att attackera och mörda i andra länder. Ofta med förespegling om att de ska sprida demokrati och jaga spöken som de har skapat själva typ IS. Hoppas nu att Brics o Co beväpnar sig till tänderna sen så kan USA´s nästa presidenthäxa Hitlary glömma dollarn som härskarvaluta. Jänkarna får allting gratis pga sin härskarvaluta. De har råd att ha 1000 militärbaser och krigar för 600miljarder dollar om året. På resten av världens bekostnad med sitt handelsbalansunderskott. Det var en anekdot :) Fria konkurrerande decentraliserade valuta är det enda jag har kommit på som kan fungera. Ron Paul pratar om det också. Du skrev något icke-pk som jag tyckte var ganska kul.
2016-03-05 09:42 # 14
Skyking
Citat:
Ursprungligen postat av Obetalbar
Du vill inte tänka på hur mycket du har förlorat kontra aktier ? Du valde kanske ädelmetall av en anledning ?
Jag har kört med bilbälte i åratal. Det har inte räddat mig en enda gång men jag grämer mig inte över att jag förlorat komfort i alla dessa år då jag haft bälte på i onödan. Det var ett bra beslut varje gång jag anväde bilbältet. I dessa tider så har det varit ett extra bra beslut att inneha guld eftersom du antingen är för tidigt ute eller för sent ute. Du kan aldrig få till timingen exakt och köpa guldet i exakt rätt tid i ett komplext system om du inte heter tex Blankfein Soros eller Rotschild i efternamn :)
Man tjänar eller förlorar inget förrän man realiserar en affär..köper eller säljer. Hade du haft aktier istället...är du säker på att du skulle sälja i rätt tid då ? Hade du koll på börsrasen i höstas eller i runt årskiftet innan det hände..? Börserna återhämtade ju sig men beror det på fantastiska händelser i den reala ekonomin eller beror det på stimulanser från centralplanerare ? Hur vet man säkert hur mycket krut de har kvar ? Kommer de klara nästa ras också ? Eller inte ? I ett komplext system som den globala ekonomin så är det svårt att göra förutsägelser. Man kanske förvisso inte måste vara expert på allt globalt för att hålla på med aktier men vilket fall som helst så vet man ju vad som håller över tid. Guld och silver.
Om händelser på marknaderna hade varit lätta att förutse så hade man inte kunnat leva på spekulation för då hade det inte blivit så många losers att parasitera på. Eftersom det är svårt och komplext kan du inte veta att du hade tjänat något i alla fall. Själv tror jag på fundamentala element. De vinner alltid över tid.

Visst har börserna blåsts upp ordentligt och visst hade det varit trevligt att vara med på en sådan uppgång men då måste man även sälja i tid och se till att någon annan blir blåst. Massor av människor kommer förlora sina livsverk när bubblan brister.. Hade det inte varit så, så hade det inte kunnat bli någon vinst för de som vinner på de artificiella uppgångarna som vi har haft speciellt sedan "finanskrisen". Hela cirkusen med konjunkturcykler är ju ett sätt att överföra förmögenheter från de som arbetar till parasiterna i toppen.

Om guld är pengar eller ej är en definitionsfråga, om ditt bankkontoinnehav är pengar eller ej är däremot inte en defintionsfråga eftersom kontoinnehav bara är en fordring på pengar som i praktiken inte existerar till mer än någon enstaka %. En fordring på pengar kan inte vara samma sak som pengar.

Man kan köpa en bil och betala med sedlar eller avistainlåning i form av kontoöverföring eller byta mot någon vara, kanske en cykel , båt eller en kamel . Bara när man betalar med sedlar så har man betalat med pengar. En kamel är inte pengar bara för att du kan byta den mot en bil. Kontoinnehav är inte pengar bara för att du kan handla med det och köpa saker för det.

Sytembolaget är ett statligt monopol så du skulle säkerligen inte få köpa en flaska 70kr rödtjut för ens en 1000 grams guldtacka märkt boliden. Där har du rätt.


Det där med definitionsfråga är ju tveksamt. Det du gör är helt enkelt som en självutnämnd expert definierar begreppet "pengar" på ett sätt som nog inte stämmer överens med vad som är normalt. Att på detta sättet inte bara avfärda normala människors definition utan dessutom förkasta den som icke-existerande är inte riktigt rikitigt.

Sen det där med fordring på pengar inte skulle kunna vara pengar - menar du också att sedlar utgivna av BoE inte är pengar? Trots att dessa är legal tender? Intressant isf...

Tillägg: man skulle iofs kunna skriva skotska sedlar i förra stycket, men det skulle inte varit lika intressant då de inte är lagliga betalmedel.
Senast ändrad av Skyking; 2016-03-05 09:43
2016-03-05 11:41 # 15
marcandrew
Citat:
Ursprungligen postat av Skyking
[quote="Obetalbar"]l.


En fodring på pengar är ju just en fodring, en sedeln är pengar eftersom det garanteras att hålla ett visst värde av utgivaren, dvs en pappersbit som är ett viss antal luft. . Är inte det något som har varit diskuterat i drivor och mängder att papper som garanterar luft inte är riktiga pengar, det saknar bla de monetära egenskaperna att kunna delas lätt samt att en gram är värd lika mycket som ett annat gram. Fast för dessa pappersbitar och siffror på en dator som garanterar luft kan man köpa jättemycket bra saker om man vill, för att folk accepterar konstigt nog att de har ett värde(även jag gör det). Sen så är det ganska smidigt med sedlar och siffror på bankkonton, men det skulle vara minst lika smidigt om dessa verkligen var uppbackat av något rejält som PM eller kameler. Fast då blir det ju just en fodring på något, och de kanske inte riktiga pengar då heller. De blir dock mer riktiga än de som backas upp av luft och skapandet av skuld.

Fast nu var ju inte skykings fråga/påstående riktad till mig.

Skotska sedlar är för övrigt minst lika mycket legal tender som de engelska sedlarna.
2016-03-05 12:02 # 16
Skyking
Citat:
Ursprungligen postat av marcandrew
Citat:
Ursprungligen postat av Skyking
[quote="Obetalbar"]l.


En fodring på pengar är ju just en fodring, en sedeln är pengar eftersom det garanteras att hålla ett visst värde av utgivaren, dvs en pappersbit som är ett viss antal luft. . Är inte det något som har varit diskuterat i drivor och mängder att papper som garanterar luft inte är riktiga pengar, det saknar bla de monetära egenskaperna att kunna delas lätt samt att en gram är värd lika mycket som ett annat gram. Fast för dessa pappersbitar och siffror på en dator som garanterar luft kan man köpa jättemycket bra saker om man vill, för att folk accepterar konstigt nog att de har ett värde(även jag gör det). Sen så är det ganska smidigt med sedlar och siffror på bankkonton, men det skulle vara minst lika smidigt om dessa verkligen var uppbackat av något rejält som PM eller kameler. Fast då blir det ju just en fodring på något, och de kanske inte riktiga pengar då heller. De blir dock mer riktiga än de som backas upp av luft och skapandet av skuld.

Fast nu var ju inte skykings fråga/påstående riktad till mig.

Skotska sedlar är för övrigt minst lika mycket legal tender som de engelska sedlarna.


Skall jag tolka ditt första stycke som att legal tender inte är pengar, men däremot banktillgodohavanden - det är ju trots allt så att banktillgodohavandet är mer delbart än kontanter;)

Och nej, skotska sedlar är inte lagliga betalningsmedel - de enda som är det är de som är utgivna av BoE, dvs engelska sedlar. Skotska sedlar är IoU's fullt ut - även om de hanteras helt likställt med de engelska (i skotland iaf).
2016-03-05 12:50 # 17
Obetalbar
Citat:
Ursprungligen postat av Skyking


Det där med definitionsfråga är ju tveksamt. Det du gör är helt enkelt som en självutnämnd expert definierar begreppet "pengar" på ett sätt som nog inte stämmer överens med vad som är normalt. Att på detta sättet inte bara avfärda normala människors definition utan dessutom förkasta den som icke-existerande är inte riktigt rikitigt.

Sen det där med fordring på pengar inte skulle kunna vara pengar - menar du också att sedlar utgivna av BoE inte är pengar? Trots att dessa är legal tender? Intressant isf...

Tillägg: man skulle iofs kunna skriva skotska sedlar i förra stycket, men det skulle inte varit lika intressant då de inte är lagliga betalmedel.




Skyking : Är det samma sak att äga tex 5 miljoner SEK i riksbankspengar / sedlar i en portfölj eller att du har en fordran på Swedbank eller varför inte HQ bank på 5 miljoner sek i form av ett kontoinnehav om 5 milj sek ?
Finns det någon skillnad ? Om nej..motivera? Om ja Vad i så fall. Varför är det skillnad ? Pengar är ju pengar eller ?

Om Roger som hänger på Sergels torg och dealar amfetamin för att ha råd att finansiera sitt missbruk... är skyldig dig 5 miljoner, har du då 5 miljoner eller har du bara en fordran?

Är det någon skillnad ? Är de 5 msek som Roger inte har och aldrig kommer att ha och aldrig skulle ge dig om även om han kunde......... är det pengar ?

En fordring är det ju uppenbarligen och du verkar ju anse att en fordring på pengar och pengar är samma sak ? Berätta varför Rogers skuld till dig är pengar ?

Du kanske kan köpa en hyfsad villa genom att lasta in Roger i bilen och åka upp till fastighetsmäklaren byta villan rakt av mot Roger ? Eller kanske mot en revers signerad av Roger med darrig handstil ?


Konstaterandet att kontoinnehav inte är ekvivalent med innehav av pengar utan snarare innebär att kontoinnehavet är en förteckning över bankens skuld till personen som har kontot. Detta konstaterande är inte ens kontroversiellt. Detta har även Bank of England erkänt.


Notera att forumet inte längre uppdateras p.g.a. teknikförändringar inför kommande uppdatering av hemsidan.

Sök på Liberty Silver Forum

Prisgaranti hos Liberty Silver

Köp Liberty Silver mynt